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www.388188.com:第128期:如何贯彻地方法,守好电梯安全?

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开始时间:2017-12-21 08:12

近日,我市第二部地方性法规——《金华市电梯安全条例》将于2018年1月1日起开始实施。那么,我市将如何贯彻落实这部地方法守好电梯安全?《条例》中有哪些保障电梯安全运行的创新举措?《条例》实施后各相关职能部门,电梯生产、经营、维保单位将如何贯彻落实...

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钱静市人大常委会主任
钟柏连市质监局党组成员、副局长
吴厚荣市质监局党组成员、特种设备安全监察处处长
王燕飞市法制办法规处处长
朱光辉市建设局房产处副处长

钱静

钟柏连

吴厚荣

王燕飞

朱光辉

  1. 主持人:开场白 各位网友大家好,欢迎走进今天的“市民问政”直播访谈节目。本期主题是:“如何贯彻地方法,守好电梯安全?” 现如今,电梯与人们生活密切相关。《市民问政》栏目一直在关注电梯安全使用问题。 近日,我市第二部地方性法规——《金华市电梯安全条例》将于2018年1月1日起开始实施。那么,我市将如何贯彻落实这部地方法守好电梯安全?《条例》中有 哪些保障电梯安全运行的创新举措?《条例》实施后各相关职能部门,电梯生产、经营、维保单位将如何贯彻落实?电梯使用者和日常管理人员要承担哪些安全 义务? 今天这期节目,我们就来探讨交流这些问题。首先为大家介绍今天做客新闻演播室现场的嘉宾。 市人大常委会主任:钱静 市质监局党组成员、副局长:钟柏连 市质监局党组成员、特种设备安全监察处处长:吴厚荣 市法制办法规处处长:王燕飞 市建设局房产处副处长:朱光辉 欢迎各位的到来。 主持人 一、《金华市电梯安全条例》出台的背景原因 问题(1):我市登记在用的电梯共有多少(台)?老龄化电梯所占比例? 钟柏连: 目前,全市登记注册的电梯有53087台,在用电梯47942台,十个县市区都有分布,但是集中的在义乌、市本级、东阳这几个地方总量超过4万。新 的和老旧电梯的比例全市超过10年以上的电梯数7299台,占15.2%。事故的类型今年全省电梯事故3起,全部是垂直电梯的事故,通常来说,电梯的事故比较多, 由于故障困着的事故比较多,原因一方面是电梯本身的故障问题,还有一些是电梯的承重和使用的原因不当造成,作业人员,像安装也好,违规操作等等这些都 是主要的原因。 据了解,条例中也归纳了几类可能影响电梯使用安全的情形,具体有哪些?

  2. 钱静主要是针对电梯安全当中存在的问题,把责任主体分清楚,把措施制度给它落实好。

  3. 主持人:《金华市电梯安全条例》的立法目的和依据分别是什么?有何地方特色?有无借鉴其他省市的电梯安全条例?可举例说明。《条例》中有哪些保障 电梯安全运行的创新举措?

  4. 钱静可以用一句话来说明,电梯安全立法实际有需求,立法有依据,制定有空间。实际有需求,刚才质监局钟局长介绍了,目前来讲,我们的电梯量数量 基础量比较大,增幅也比较快,问题也比较多,所以在这方面加强建设,用立法的事情解决一些事情是非常有需要的。制定有依据,我们市区的地方法权是2015 年立法修改后实行的,电梯安全作为金华市第二部实体法来做一些考虑,从这几年来讲,对电梯的关注度非常大,去年也是在这个时候,2016年的立法计划刚市 委批准以后,我们金华日报社就做了这么一期节目,也是在这个演播室。从各地来看,关注度也非常高,我们的立法依据主要是来源于市区的立法权限是在城乡 建设管理、环境保护和历史文化保护,电梯安全显然是城乡建设管理当中很重要的一部分。第二,关于电梯安全问题,上位法国家一部安全法和浙江省各个设备 安全条例两部,电梯作为特殊上位法的问题涉及非常有限,很多问题也是原则性的规定。制定有空间,地方立法的要求是地方立法要拾遗补缺,有依据的情况下 ,根据实际需求把具体的制度细化,这样制定这部地方立法的目前和依据在这里。从全省来看,关注电梯安全也非常多,我们金华市是率先在全省获得批准的第 一部关于电梯安全的,像台州、湖州其他几个县市也都在关注这部法律的立法。我们在这部法律的立法当中,也有一些制度方面的考虑,主要有这么几个方面的 特色,一是关于强化政府职责方面,电梯安全环节比较多,首先是政府层面作为安全的问题,是老百姓民生安全的问题,在政府层面加以重视。第二,电梯安全 的管理涉及到多个部门,这些部门的职责怎么来理清,这也是这部法律当中规定的一个方面;第二是电梯当中存在的问题,刚才也讲故障有哪些,我们更关注于 这些故障在立法当中用怎么样的制度去安排去解决。第二,比如电梯的先天不足问题。我们想一部电梯安全涉及很多环节,你使用不当、维护保养不当、制造有 缺陷,这些都可能产生问题的。另外一种是电梯最早的安装阶段是非常重要的问题,一般会觉得电梯用得不好,或者是生产得不好,安装环节也是一个非常重要 的环节,这部法律当中专门有把住房与城乡建设部门的职责凸显出来了,这是安装的环节,比如说规定住房和城乡建设行政主管部门负责对建筑物中电梯井房、 井道等土建工程的质量监督,这就是电梯安全当中基础的基础。另外根据电梯安全的不同的环节,怎么来准确鉴定电梯的相关主体职责义务方面做了细化。比如 说我们规定了电梯制造单位应当为电梯的安全性能负责。电梯的安装、改造、修理也应该把相应的施工质量职责负责起来。第三是电梯维护保养单位,对维护保 养的质量负责。第四是电梯的检验检测机构怎样来加强检验检测和安全评估。第五是电梯使用管理中应当承担起的是使用管理主体责任,特别是使用管理责任我 们加以细化,不同的情况下,电梯安全的使用责任人是谁,比如说有物业的由物业负责,业主管的又是怎样的情况,公共单位是怎样情况,进行了责任的划分。 第四特色,我们觉得自己根据实际有所侧重考虑。强调了现代化科技的运用,目前来讲,电梯的数量这么多,主管部门的管理,质检部门作为安全管理的主管部 门管理,人员力量是非常有限的。所以我们在电梯安全条例当中强调,现代科技在电梯安全中的运用,比如说,从鼓励电梯制造单位现代管理信息技术对电梯安 全运行实施跟踪服务,就是制造单位这块内容在今后的制造当中要便于今后运行当中的管理。另外推行电梯安全管理智能化建设,逐步纳入到智慧城市建设,对 于原来没有智能设备的,在修理和改装当中,要把智能化设置这一块安排上去。另外我们强调,特种设备监督管理部门应当建立电梯应急处置平台,统一报警电 话,统一设置电梯的特别编码,这样一旦电梯安全发生隐患,能够快速地启动应急程序。这些也都是要求加大现代科技的运用来解决我们目前行政管理力量不足 的问题。另外电梯安全条例对责任保险、安全法律法规知识的宣传普及、电梯的乘用人如何乘梯做了一些规定,不一一介绍了。

  5. 主持人:前期为《条例》的实施已经做了哪些宣传?

  6. 钱静为了加快这部电梯安全条例的宣传贯彻实施到位,我们这部条例在9月30日省人大常委会批准实施以后,我们市人大由周建明副主任分管,副主任牵头市 政府、质监、建设等几个部门对宣传贯彻问题进行了专门的研究。12月1日也专门召开了新闻发布会,对这部条例的整个宣传贯彻已经拉开序幕。近期政府这边 也有不少的动作,出台了文件,也进行了宣传。我们金华日报社最近在连体刊摘党工委编制的事宜,电视台、广播电台有相应的节目。接下来我们的主管部门还 会有更多的动作。

  7. 主持人:金华范围内现在有多少家有生产电梯资质的公司或者厂家?具备什么样的资质才能生产电梯?

  8. 吴厚荣金华电梯制造单位总共有4家,刚才大家网民看到的非亚公司是一家,规模比较大。我们4家电梯主要是以乘梯、货梯为主,4家公司按照制造的要 求,工程制造人员有要求,就像A级的有3名高级工程师,还要有配套的其他工程师,生产场地有要求,检验检测的仪器设备和工装设备,还有软件,质量保证体 系、质量管理体系有关的技术文件。还有一块是有试验的场地,从金华制造的情况看,我们和全省比,这个产业不算大,但是至少条例颁布以后,4家单位都认 真地积极执行,一方面更加规范了自己制造的,在条例当中非常明确,电梯制造厂家要对他的质量安全负责。另外,除了制造单位以外,全市目前有92家电梯维 保单位,这些维保单位按照行政许可的要求对他的技术人员仪器装备、场地、质保地和能力资源有了规范。在开展维保的时候,国家的技术规范要求,因为通常 大家最熟悉的就是乘客梯,就是垂直电梯,一般在住宅小区、公共场合使用比较多,对这种电梯半月保有31个项目,我们准备在下个星期在欧景名城举办电梯应 急演练和公开维保展示、公开检验展示,到时候也欢迎广大网民到现场观看。正常电梯维保、半月保究竟保哪些项目,保的过程当中是什么要求的,按照电梯半 月保过后还有季度保,季度保在半月保的基础上有13个项目,接下去有半年保,在季度保的基础上在加14个项目,最后年终的年度保,如果维保单位在维保过程 当中都保维到位了,还有我们的电梯管理责任人对维保过程当中的维保质量监督到位,我们这个电梯的安全基本上就有保障了。同时这台电梯的寿命的也将会延 长。 这部条例里面对电梯的全生命周期规范都已经列入了。首先就是从设计到制造,还有关键的安装,前面人大的钱主任讲了,安装的前面,就建设部门对井道 底坑质量把关,还有是在电梯立法条例里面,有天生不足的原因,往往在电梯的选型的过程当中很关键,比如说,我们公共场合使用的自动扶梯,北京曾经出现 过这种情况,自动扶梯的倒溜,有一个小孩子死亡的,就是选型的过程中没有按照公共场所使用的自动扶梯来选择。还有是金华有一座大厦,总共两台电梯井道 ,只装了一台电梯,因为电梯的设计按照这栋楼的人流量、承载量来建,比如电梯有800公斤的,1000公斤的、1300公斤的,都按照住宅的人流量来选型。包括 以后按照规范,建设部门和质监部门包括消防部门要把关的,在图审的时候,如果有两台电梯的,有一台要我们的担架能够进去,便于我们的救援应急使用。

  9. 主持人:安装单位安装电梯前需要做哪些准备工作?设计时哪些方面需要重点考虑?试验是出厂之前还是安装过后试验?

  10. 吴厚荣安装首先就是要有资质单位、取得行政许可的单位,承担安装的事项。第二,安装之前,电梯的井道验收合格,通过有关行业主管部门的验收。第 三,安装之前要告知,特种设备安装监督部门告知以后,按照省里最多跑一次,甚至不用跑就可以网上告知,告知以后我们会把告知事项通过网络转给电梯安装 部门检验部门,从金华来看,目前的特种设备检验中心接到这个以后,会和安装单位进行衔接,在整个安装过程当中,检验人员对他的整个过程进行监督。检验 完成以后,首先要进行试验、质检,试验质检合格以后,申报检验,检验合格以后,这台电梯还要确定我们条例里面提到的电梯管理责任,确定以后才能正式交 付使用。安装过程是一个阶段,安装完了以后有个试验,比如说这台电梯承载1吨,要加承载125%,1.25吨的试量。其他还有电梯方面的城门的打开等等都在里 面,今年电梯安全的事故是没有,但是故障还是有600多起,困了1400多人,这个原因一方面是使用环节,一方面维护保养不到位有关,还有管理不到位,比如 说目前最多的一种,就是我们小区刚刚交付使用,装修过程当中一些建筑垃圾,把电梯门的轨道堵塞以后,出现这种故障,在装修的过程当中,超长电梯放不下 ,把电梯顶上的东西给破坏,运行的时候容易冲顶,超长物冲顶发生电梯故障。还有文明乘梯非常重要,比如,去年发现过杭州有一个歌厅,一个小伙子酒喝多 了,一脚把电梯门踢开了,坠落进去了,这种不文明现象可能都会带来故障。一到夏天,电梯的机房温度高,特别是有些机房不通风,没有空调,高温以后导致 整个主机死机、断路,引起故障特别多。 目前,金华市是全国十大宜居城市之一,住宅电梯的发展以将近20%左右的发展,都和我们的宜居城市发展有关,目前 15年以上的电梯将近1000台,10年-15年的6000多台,5年-10年的14000多台,这些电梯再发展下去,都会走向老旧电梯,所以在电梯的条例当中非常明确,我 们对10年以上的电梯维保单位、物业管理电梯责任人,维保可能要另外的约定,对15年以上的电梯要进行安全评估,都是为了保障电梯的安全。

  11. 主持人:《条例》中特别明确了建立健全,应急处置平台和应急处置的相关规定,要求“统一报警电话,统一设置电梯识别编码”,以期实现电梯故障的迅 速反应、快速救援。目前,这项工作推行地如何?

  12. 钟柏连建立应急处置平台是我们地方这部条例的亮点和重点,这项工作全国可能试点城市不是很多,像浙江省可能杭州、温州、宁波一些地方在做,但是 也在起步当中。这个平台我们下一步肯定是要制定相应的方案,专门成立工作机构,目前我们体制以110联动救援为主,市本级是三支队伍,一旦发生困人,发 生故障或者事件,通过110,然后派单给就近的救援队伍,我们要求市区是半个小时之内,金西、金义都市区远一点的地方1个小时之内必须要赶到,实施救援。 条例当中的应急处置平台,实际上是技术系统,要运用现代的互联网、物联网甚至大数据等相关技术,资源进行整合,要在快速救援、高效救援和安全救援的目 的,目前,在条例的制定当中,或者是制定之前,市领导相关部门也在牵头在组建金华大数据运行,这个中心实际上也有救援的部分,下一步,按照条例的要求 ,应急处置平台方面要进行整合,市政府对应用物联网技术、大数据中心建设我们去年到今年4500台,大部分已经完成了安装,明年是我们集中对应急处置平台 方案以及认证、计划、建设,我们一定会在市委市政府和相关部门的支持下开展这项工作。

  13. 主持人:《条例》中有指出,新安装的乘客电梯,应当配置智能化装置,公众聚集场所和住宅小区使用的乘客电梯,还应当配备视频监控。目前,这项工作又 是什么情况呢?

  14. 钟柏连这项工作市政府和相关部门的单位签订了战略合作协议,我们质监部门也与相关的单位签订了协议,现在整个试点,仅仅在市区,下一步按照条例 要求,一方面新的电梯必须智能装置必须开放,使用的话,电梯的大修在条例上还是有要求的。

  15. 主持人:《条例》中指出,在本条例实施前已投入使用的乘客电梯,没有安装运行管理智能化装置或者视频监控设施的,应当在改造或者重大修理时予以安装。该项工作 如何落实?涉及改造或重大修理时的安装权责落实给谁?对于安装覆盖率及何时须全面安装到位有无具体规定? 钟柏连:条例里面很明确,新装电梯以及大修改造电梯分步去落实,原来是没有规定,新的条例很明确,如果是不这样做,可能加大惩治惩罚处罚力度,会普及 和推动这项工作落地。 安装视频监控、智能化装置属于安装方还是生产方的责任?

  16. 钟柏连还是使用方的责任。电梯的物理监测系统的标准现在也基本上制定好,这个月要公布,要按标准验收,现在条例实施之前这项工作基本准备就绪。

  17. 主持人:电梯安装完成后,需要有专门的使用管理单位,记者前期走访时了解到,使用方必须确定电梯管理责任人,而该人员需要配备电梯司机证。这是硬 性规定吗?电梯管理责任人要履行哪些义务?

  18. 钟柏连电梯安装完成后的条例明确规定,要确定电梯管理责任人,没有确定管理责任人的电梯,不得投入使用,已经投入使用的,暂停使用,电梯责任人 和电梯司机是两个概念,一个是明确电梯管理的责任主体,一个是电梯的操作作业的资质许可,比如说有安装的、制造的、使用的、环境作业人员,尚未法要求 必须取得资质要求。条例的第十三条也规定,电梯管理责任人是电梯安全的管理责任主体,从11个方面对电梯管理责任人的履行的义务做了规定,主要是在建立 电梯运行管理制度、定期组织演练、保证电梯紧急报警和紧急呼救系统能够正常使用,对故障、检修等原因暂停使用电梯,在电梯出入口设置停工标志,电梯实 施监控数据至少不能少于一个月的数据保存,这方面做了规定。

  19. 钟柏连不履行的话,我们在最后法律的罚责里面做了规定,按照相应的条款,违反相应的条款没有履行义务,对法律责任人进行追究。

  20. 主持人:新建小区遇到很多业主装修时,是电梯维修高峰期,很多工人为了搬运装修材料,经常会用重物抵住电梯门,导致电梯门开合出现问题。也有保洁 员为了省事,将垃圾清扫到电梯门缝中,导致一系列的电梯问题。除此之外,还存在哪些电梯使用不当的问题?条例中对于不文明使用电梯情况作了哪些规定?

  21. 吴厚荣 吴厚荣:这是我们这部条例里面的亮点特色,是文明乘梯的规定,条例里面非常明确,必须文明乘梯,规定要求方面一是在这里面不能打闹、推拉、靠门,如果说在 装修过程当中,要通过电梯承运建筑物或者是建筑垃圾的,必须要有人监管,由电梯管理责任人来落实,特别要提醒的是住宅小区,往往新交付的住宅小区,刚 交付的时候还没有物业管理单位,条例里规定是由建设方承担,业主对电梯的管理特别要关注,因为电梯真正的主体是业主自己的,使用的寿命一旦到期或者是 这台电梯提前进入报废了,首先是物业维修基金承担,维修基金不够的话,电梯产权共有人分摊的,对电梯的使用寿命电梯文明程度非常需要。另外还有关注的 公共场合的电梯,公共场合如果不文明乘梯,一方面会带来公共的安全。第二是公共场合都有使用单位的电梯管理责任人的主体,必须要加强对电梯安全的管理 ,特别是电梯的使用高峰期,比如我们车站、码头、地铁站,上下客的乘客,大型商场节假日期间的乘梯,宾馆饭店有些大型会议召开或者是婚宴的电梯这些时 候应该多加强监管。

  22. 主持人:有网友“可可”是小区业主,她向我们反应:“我们买房时交过一笔电梯维护费用,但后来电梯遇到问题之后,物业又向我们来收钱,这是合规操 作吗?” 小区保养维修费用目前是怎样的一种管理机制?

  23. 朱光辉金华市区是2003年3月开始,新建的住宅物业,住宅小区内的非住宅物业,还有独栋住宅的非住宅物业的业主,都要交物业专项维修基金。在2003年刚 开始的时候,费用标准是比较低的,高层是40元,多层是25元,2011年11月1日之后有调整,高层有电梯的别墅是70元,多层是40元,钱也不是很多,但现在管 理有两种方式,一种是自主管理,一种是政府代管,自主管理是专有面积占总建筑面积三分之二以上的业主,并且业主人数占三分之二以上的业主同意,委托业 主委员会管理。现在市区基本上都是政府代管,主要是三个两进?中心、管理中心,一是金东区的,金东区辖区范围内的是金东区两进?中心管理,婺城区辖区 范围之内的,开发区部分,由婺城区委托开发区两进?中心管理,婺城区其他范围是婺城区两进?中心进行管理。物业专项维修基金主要也是两种方式,一种是 应急使用,一种是通用的使用,应急使用是两进?中心根据首次交付的物业专项维修资金的3%-5%备有应急备用金,影响住宅安全使用、电梯停用、停运这种紧 急操作申请的用,对紧急备用金,这样使用管理人提出申请,由业主委员会审核证明,没有业主委员会审核证明的,由社区居民委员会审核证明就可以拨付使用 。还有通常使用的分两种,额度2000以下的先修,修好之后使用管理人提出申请,业主委员会审核同意直接拨付。2000元以上的,使用管理人提出申请之后要经 过电梯检测中心的审核确定,先拨付70%的资金,余下部分经电梯检测机构检测合格,并且结算出来之后拨付余下的资金,对没有交付没有物业专项基金的,或 者是专项基金余额不足的,电梯管理人要向双方的受益人过程是所有者要按建筑面积、按比例分摊。因为物业专项维修基金主要是针对住宅,如果纯办公的或者 是营业的是没有物业专项基金的,这些要由所有人负责。业主反映的问题有可能要向公共服务企业,公共服务企业也有义务向他说明,他向再收这个钱。 目前情况,据我了解目前自己管理还没有,可能是政府代管,主要的问题是资金余额足不足的问题,也可能存在这种情况,物业专项维修基金是足的,为了 方便就直接收取。每年年底都会公布,建账是按户建账的,因为钱是属于业主的。

  24. 主持人:因为电梯安全涉及基本公共安全,政府有责任给予适当的资金支持。政府部门对电梯安全的监督管理,不应是“保姆”式包揽企业安全责任,对事 故造成的损害“买单”,而应该是“警察”式的监管。《条例》规定了哪些重点监督检查的对象,和重点监督检查的内容?

  25. 王燕飞条例的第四章专门有监督管理责任,这个章节其实就是赋予我们的管理部门、质监部门对电梯的制造商、维保单位,使用管理责任人,对他们的行为都 要进行监督管理。所以第四章节总共有5个条款,是对所有的监督职责归类都很清楚,主管部门对电梯的制造商、安装部门、维保单位、管理责任人都做了规定 ,包括乘客。还有是政府内部的层级监督,政府对执法部门,像电梯这块的主管部门、质监部门也有层级监督。现在政府在履行层级监督的职能是在法治部门, 按照浙江省行政执法监督条例里面规定,对执法部门不作为或者是乱作为的行为,法治部门是可以履行监督职责的。质监部门如果没有按照条例的第四章规定的 监督职责履行相关的管理职能的,法治部门是可以对质监部门履行监督,这是内部的层级进度。

  26. 主持人:据了解,检测检验部门也增加了很多的型式试验,限速器现场校验等等,增加这些项目有何好处?

  27. 钟柏连条例规定特种设备监管部门应当制定年度监督检查计划,按照有关规定对生产制造、经营使用、维保和检测检验机构实施监督现场,对重点的一些 电梯,实施重点的监督检查。比如说公众聚集场所的电梯,学校、医院、车站、码头等。第二,近两年来发生过事故的,或者是投诉比较多的,有些单位一个月 里面过程是一天里面困人的多次,这样的电梯。还有是随着城市化、城镇化的发展,高层建筑越来越多,尤其是一些超高层的住宅电梯,超高层是高度超过100 米以上的。还有是使用年限超过10年的,现在是5年-10年的,过了明年就是10年了,甚至有些是20年以上的,我昨天去了有一家电梯是22年,一天到晚都发生故 障。还有是法律法规规定的,实施重点监督的,比如像防爆电梯、消防梯在特殊场合用的,数量虽然不多,但这种梯子在特殊场合用的,我们现在重点监督检查 的是按照国家有关的法律法规规程,同时相关的特种中心的技术人员,今年以来,重点监督检查的,到目前为止基本上完成了。监督检查以后发现的问题,对监 督检查发现出来的隐患和问题,由当地的监管部门立即整改或者是限期整改,有一些现在通过监督检查检验和维保都发现不了的问题,这几年我们也开展了电梯 的安全评估工作,就像人到医院体检一样,把整个电梯的状况进行一次体检。

  28. 主持人:对已经建成使用的老旧电梯是怎样的管理模式?

  29. 钟柏连这项工作我们由建设部门牵头,目前为止已经装好,作为质监部门来说,老旧小区除了政策性的问题以外,其他的技术性问题和一般的是一样的。 比如,有一些可能房屋沿街的地方,房屋的质量要鉴定,还有一些通道占用的方面需要规划部门批,还有目前在试点当中最大的问题有两个,一个是两个三分之 二的同意,这个单元至少人数、面积至少三分之二同意,还有现在小区如果全部装的话,需要考虑电增容的费用比较大,像常乐小区,估计要400多万1个小区。

  30. 主持人:电梯安全涉及制造、安装、使用、维护保养等诸多环节,必须由各有关部门予以协作、配合,齐抓共管。除了质监局要把好电梯安全关外,电梯机 房、井道、底坑等土建工程的质量监督需要其他哪些部门进行配合管理?各部门的监管职责分别是什么呢?

  31. 朱光辉一是电梯的选型,在设计阶段要对电梯进行选型,根据选型进行土建设计,设计好之后要图审公司要进行审图,按照建设部的相关规范,我们也有 相关的措施对设计公司和图审公司监督,在施工阶段,对土建部分也有监督总账,相关的监理单位进行监督检查,在使用阶段主要是物业公司进行指导,每年都 会进行示范项目的评估、评比,我们评定的有一些标准涉及电梯部分,包括电梯机房的防暑板的设置、公共设施、报警系统,这些都有考核的分数指标,我们对 物业服务公司每年也会进行培训、宣传、指导。

  32. 主持人: 维修人员对这部条例的学习,对责任的划分会更加的清晰一点,条例规定各个环节的责任主体究竟是什么?

  33. 吴厚荣电梯的设计、制造、安装、维保这个环节由质监部门负责,使用环节由业主、电梯管理责任人来承担,如果不落实电梯管理责任人或者是电梯管理 责任人不履行职责,我们质监部门按照条例对他进行处理。最关键的从金华目前来看,一个是公众聚集场所,比如医院,卫生部门要对他作为行业主管部门从安 全生产的三大,就是管行业管安全、管生产经营管安全,三个管理来说,教育系统,学校用的电梯安全,教育系统要负责起责任。学校更关键的是在安全教育的 这块纳入,从幼儿园、小学生抓起,能够一代一代地更文明的乘梯,还有市里的旅游宾馆饭店,旅游部门要监督,还有目前金华最大的,住宅小区,这块物业管 理公司的行业主管部门,住建部门对物业管理公司监管,条例里面都有明确的规定。万一发生事故,一是进入事故调查;第二按照职责来分工;条例里面也鼓励 电梯管理责任人或者是维保单位、主体单位来对电梯进行安全责任管理。因为大家都知道,汽车、火车、轮船、飞机是交通工具,实际上电梯也是垂直交通工具 ,而且电梯和他们更有区别的是往往都是以自助式在运行,很多电梯都不需要司机我们自助运行,所以在这个过程当中,乘客自助运行当中或者是不规范会带来 一定的故障,故障多了不解决可能会上升到事故。如果一旦真的事故发生以后,特别是走到极致发生亡人事故,对处理会带来麻烦,保险方面加强一道监督,没 有经济定期检验的电梯肯定不让保。第二保险介入以后对事故责任的分清可能会更加多一个监督。第三对善后处理,保险公司会提前介入。我们也向广大电梯的 主体单位推荐电梯保险这块。因为保险法里面没有把电梯的安全责任险纳入强制性,保险法有规定,除了汽车的交强险其他都不是法律规定的,我们也很想把这 个纳进去。

  34. 王燕飞刚才保险情况已经介绍了,保险法里是明确规定的,法律行政法规是可以规定一些保险种类的强制,比如刚才吴处长讲的交强险,是法律里面是明确规 定的。电梯的保险目前在法律和国务院的行政法规是没有规定的,金华的立法是属于地方性法规,还没有权利规定某种保险的险种是属于强制类的,没有权限, 我们的条例只能是鼓励而不是强制。还有主持人提出到责任人的鉴定,比如说学校、商场发生电梯事故的时候,是可以找这些主管部门,比如教育部门、卫生部 门,或者商场是市场监管局,这是条例上的责任人的认定,还有片区上的,我们的条例有一个特色,电梯出现事故可以找两块,条块结合,刚才讲的是条条上的 主管部门,还有是块上的片区上的街道、住宅所在地的乡镇街道、开发区园区,对他们自己所辖区域内的电梯承担起监督管理的职责,所以电梯一旦发生事故或 者是故障,按照属地管理原则找乡镇街道、开发区,他们也是有权利处理的,这是条例的特色。

  35. 主持人: 下一步人大如何监督各部门,贯彻落实这个条例?

  36. 钱静地方立法资源是非常有限的,立法之后主要是为了守法和执行的,人大下一步在监督方面,主要会采用代表视察、专梯询问和开展执法检查这些方式 进行监督,监督的重点是三方面:一是这部条例的宣传普及情况,让大家守法首先是让法律普及到位,这是监督的重点。第二我们会监督各个部门的履职情况, 法律规定的职责履行到位了没有。第三我们也会在监督检查中审视这部法律,制订了之后还有哪些在今后需要完善的地方,立法之后通过立法的监督进行评估, 对下一步进一步修改完善这个领域的立法做一些基础准备工作。

  37. 王燕飞法律宣传政府有一个部门就是司法局,司法局对所有的法律有承担宣传的职责,像电梯条例出来之后,我们法治办已经跟司法局对接,下一步开展 电梯条例方面的宣传,他们有一个普法办,专门承担这个职责,政府主要的宣传责任就是到司法局去,法治办主要是立法的部门,跟人大法工委承担立法工作。

  38. 钱静普法是几个层面,一是相关的部门对自己的法律职责有一个了解,才能更好地执法,还有是谁执法谁普法,把相关的法律责任和义务给相关的当事人 普及好,相对管理人普及好,刚才法治办提到的全民普法的问题。

  39. 主持人: 《条例》中规定,特种设备安全监督管理部门和其他有关单位应当加强电梯安全法律法规和电梯安全知识的宣传,增强公众安全意识和自我保护能力。 所以,接下来会如何将《条例》精神广而告之,让更多百姓知法懂法守法?

  40. 钟柏连12月1日市人大、市政府新闻发布会以后,市政府专门对全市如何贯彻这部条例下发了通知,质监部门按照市政府的要求,把12月份作为条例实施 之前的集中宣传月。目前为止,按照十个一的要求,从局里层面专门成立了宣挂的领导小组,并且制定了方案,对一些公众场所,像BRT,对条例有关的宣传, 向市民进行宣传,还有媒体也很支持,金华日报对市里的十一每天在刊登,我们按照条例的发布会,市委、市人大、市政府严格要求,一部条例的实施出台不容 易,最关键还是条例的实施,实施要先宣传,所以我们除了集中宣传以外,开展各种型的宣传,包括这个月底开展将近20万网友,或者是通过微信知识竞赛,包 括下个星期对开展“三进”活动,进社区、进学校、进企业工地等等,通过三进逐渐对一些重点单位进行集中普及,包括演练、现场维保单位维保的展示以及检 测检验的现场验试等等各种形式。根据条例创新的重点亮点工作,进一步的深入研究,制定专题的方案和贯彻实施的方案。

  41. 主持人:我们都知道乘客的不文明行为容易造成电梯故障甚至引发电梯事故。那么乘客应当如何遵循哪些安全原则? 还有何倡议和意见?

  42. 吴厚荣乘客乘坐电梯的时候,首先要看清楚,这台电梯有没有检验标志。首先进电梯之前这台电梯是否正常运行的,有些维保过程当中,检修停用的有一个停 用了警示牌,这种电梯就不能用了。第二如果这台电梯没有经过定期检验的,这台电梯最好不乘用了。贴在电梯比较明显的地方,应该都看得到。进去以后,特 别是人多的时候,不要拥挤、超载,后进的人要退出来,在里面的人不要推、拉、打闹,还有不要抽烟,因为第一抽烟不文明,但从安全角度来说,电梯相当于 一个烟道,为什么整个楼道发生火灾,电梯要停用,因为电梯井道相当于烟囱,一旦起火火势会更猛。还用乘坐电梯最担心的是有些小孩子在里面乱按按钮,给 运行带来不方便,还有一种是有些超长超重的物件不要拼命往来运,前面已经讲了最关键的是对一些建筑垃圾,电梯责任管理人对这些方面要加强监管。

  43. 主持人:如果遇到电梯困人的时候,应该怎么做,怎么自救、怎么求救,能不能给大家普及、介绍一下?

  44. 吴厚荣如果一旦发生电梯困人,首先被困人员,电梯里面有一个报警电话,有些设置在物业管理小区或者是我们在管理房里面的,会直接来救援。第二如 果没有的话,里面还有一个电话设置,还有维保单位的救援电话。如果还没有的,目前我们有三道屏障的110,因为电梯应急救援110应急联动的有三支应急队伍 ,他会及时赶到所困的电梯,在里面的人不要慌张,检验使用标志上都把六位数的编码统一设置进去,从今年开始新检验的电梯都设置了,把这个号码报出来后 台就知道是哪个单位哪个地方了。把信息送出来以后,等待救援就行了,不需要爬梯、去踢、去弄,因为在电梯里面是最安全的,电梯有自动报闸,底部有缓冲 器,有紧急锁动器,很多人说电梯往下坠,是电梯自我的保护措施,反击战的一个情况。最正确的方法,你只要把信息报数出来,在哪里,三个电话打出来就行 了。以后智慧电梯这个项目统一应急平台建设上去以后,目前搞试点的智慧电梯有视频版的,一旦电话打出来以后后台就知道了。这个视频可以跟你应急对话的 ,通过视频安抚你,让你在里面耐心等待,目前普及的面还不够广,希望全社会共同努力来推进。

  45. 主持人: 电梯如果有下坠的话是什么应急情况?很多人如果电梯是停在那里还好一点,如果遇到电梯下坠是什么原理,是不是不需要紧张?

  46. 吴厚荣电梯的下坠也不需要紧张,电梯从它的原理和这么多的实践过来,电梯总共有6根钢丝绳拉在那里,边上还有轨道,在主机上有一个报闸,电梯的 底部有一个紧急锁紧装置。

  47. 钟柏连电梯实际上是一个机电产品,它有动力装置、动力机构、机房的应急,通过电容驱动,实际上和我们汽车不一样,我们汽车是有驾驶室,这个无非 电梯的轿箱就是一个执行装置,其他还有一些电器,包括按纽的控制,还有一些是都有安全装置,电梯的安全装置已经说的很多了,除了冲顶的是蹲底的这种装 置以外,导轨这里如果坠落的话,有一个安全钳,还有一些连锁装置,比如超重,它的门就不会打开,像这种突然坠落的话,这种情况也是有,实际上不必慌张 ,因为它的安全装置还是多重来保护的。比如安全钳是一定的速度,真的钢丝断了,蹲底了底下还有缓冲器。 吴厚荣:不提倡业主对电梯的过渡装修,现在很多的电梯里面把大理石搞得非常的好,因为电梯一吨的承载量没有把这些算进去。一旦把这些装进去后,如 果安装单位没有把配置调整好,可能会产生这种情况,但不必惊慌,它有自动保护装置,一旦困人把正确的信息传送出去,条例里面很明确。

  48. 钟柏连刚才讲的下坠基本上是垂直,从这两年来看,公众场所的一些自动扶梯,这不像汽车是垂直梯一样有铁的东西,这个是敞开的,这种扶梯我认为相对来说发生事 故更大一些,弄不好人在上面打滚或者是直接的身体就碰到机器上。像湖北荆州的事故,发现了还没停下来,从视频来看,发生事故死者很近的地方,都不知道 按按纽,所以条例里面应急救援我认为这方面的普及很要紧,需要全社会人人都要会,人人都懂。

  49. 主持人:由于时间的关系,我们本期“市民问政”网络访谈到这里就结束了。对于节目中所反映的问题以及相关部门提出的整改事宜,金华日报也将继续跟进, 做进一步的详细报道。再次感谢今天到场的各位嘉宾,我们下期节目再见!